ヤフー将棋のレーティングの棋力分布ってどんな感じですか？
「１５００ぐらいに上がれば４級」など、レーティングをもとにした大体の棋力ってありますよね？
それをヤフー将棋のレーティングで換算すると、どれくらいでしょうか？
大体の棋力一覧が分かれば、目安にして頑張れるのですが・・・。
どうかよろしくお願いします。
難しいですよね～点数が低くても強い相手とばかり指していて強い人もいますが
１５００点ぐらいに上がれば４級はあるとは思います。
yahooですと、１６００点が一つの目安かな～と私は思っています。
私も１６００点で壁に当たりました。１６００を超えると相手が格段に強くなると思います。
このあたりで有段者が多くなると思いますよ。
YAHOOのレーディングは全くあてにならない
負けそうになると逃げるとレーディングが減らない
また格下としか戦わないでレーディングを上げてる人もいる
皆さんの好きな（だった）将棋漫画ってなんですか？
投了すっか
月下の棋士
将棋の子
ヤンケの香介
ふたりっこ
聖（さとし）
まあこんなところですか。
５五の竜をあげている人が多いですが、ちょっと微妙ですね。
例えば、対振り飛車の棒銀で▲２六銀＋▲３七桂などの形（今なら24の５級でも指さない）などもあるし、
将棋上達には意外と約に立たないでしょう。時代的に古すぎて使えない部分が多すぎます。
当時の奨励会試験の問題などもあるので、価値がないとまでは言いませんが…
ストーリーもかなり荒唐無稽な感じがします。
あと、作者のつのだじろう氏は四段ということになっていますが、女流プロ10人と指した棋譜を見ると24の初段もない感じです。
有名人向けの段と思った方が良いでしょう。
投了すっかは
先崎八段、大平四段（当時二段）監修で局面も結構よく作りこまれています。
谷川九段、羽生２冠、渡辺竜王などがモデルの棋士も出て楽しめます。渡辺モデルの棋士はまだ二段です（笑）
月下の棋士
将棋の局面も創作されたものの中にはおふざけもありますが、実は過去のタイトル戦や名手が現れた局面が
殆どです。キャラクターも立っています。特にタキガワコウジとカリタマスゾウ
将棋の子
大崎善生（元将棋世界編集長）原作の小説の漫画化で将棋上達の役には立ちませんが良い漫画です。
巻末に中倉姉妹、羽生２冠などのインタビューがあります。羽生２冠にネット将棋で３０００点を狙ったら？
なんてせりふもあります。
ヤンケの香介
次の一手問題のような局面があり楽しめます。
ふたりっこ
NHKの連ドラの漫画化です。将棋上達には全く役に立ちませんが、漫画としてはいいです。大石静さんの脚本力でしょう。
聖（さとし）
聖の青春 大崎善生原作の漫画化です。山本おさむの絵が余り好きではないので評価が下がります。
巻末にプロ棋士インタビューがあり、一読の価値はあります。
月下の棋士ですね 氷室がドガっこいい
正統派なら「５五の龍」（つのだじろう）ですね。
著者も有段者で、作中で戦法を提案してそこそこ使えます。
コマ落ち定跡や変り将棋（八方桂とか）も触れられています。
変わった所では「３６５歩のユウキ」でしょうか。
打った瞬間に盤をずらす（実際は、指を離さなければ着手完了でない）とか
凄い力で盤面にめり込ませるので相手に駒が取られない（そんな事はない）とか
ルール上、ありえない展開が新鮮でした。
近将の「あゆみのヒョコ」星一徹みたいな親も出てきて最高です。
ヒカルの碁は「あゆみのヒョコ」完全にパクッてます。
古いですが「投了すっか」
逆に小学生向けな感じがしますが
「マサルの一手」
「急戦法まことちゃん」（将棋漫画としてはあまり面白くない）
将棋漫画って、そんなにはありませんよね。
歩武の駒
月下の棋士
５五の龍
コマコマ
３月のライオン
３６５歩のユウキ
しおんの王
ハチワンダイバー
この中から選ぶとすれば、月下の棋士・５五の龍でしょうか。
５五の龍は古いのでよく憶えてませんが、将棋の局面も描かれていたように思います。将棋の勉強にもなったように記憶してます。
将棋を始めて1年が経とうとしていますが、将棋倶楽部24で最高12級、いまは何とか13級で伸び悩んでいます。
定跡を覚えたり詰め将棋の本を読んだりもしましたが、これ以上伸びる気がしなく、劣等感を感じます。
何年やっても駄目な人は駄目なのでしょうか。アドバイスお願いします。
只、24のレベルの目安にあるとおり、例えば四間飛車相手なら10級とか、得意戦法を持てばいいのではないのかと、
頭では分かっています。
また、自分はどちらかというと居飛車の方が好きでよく指しています。
普通、真剣にやれば誰でも一年でアマ一級位にはなれると思います。独学ですか？
私の行ってる道場では、子供たちは八枚落ちから六枚、四枚、二枚と徹底的に定跡を叩き込まれ、センスのいい子供ですと一年で二段位になってます。センスの悪い子供は共通して素直じゃない、あまのじゃく、タイプです。
貴殿も道場じゃないにしても、ネットでもなんでもいいから師匠をみつけて、しっかりと師事されることが早道であると思います。
私にも将棋倶楽部２４でＲが２００～１０００位の友達がいますが、貴殿と同じような人は何人もいます。
誰かとの出会いで一変する可能性が多いにありますので、悲観しないでください。
居飛車が好きといいう方に、適切ではないかもしれませんが、
私は高校生の時（二段くらいだったかな？）
藤井の「四間飛車を指しこなす本」①～③を完璧に覚えて、半年もしないうちに
四段になりました。そっから先は、定跡本ではなくなりましたね。
１０年くらい前の本ですが、四間飛車の定跡を覚えるのにはわかりやすかったです。
わかりやすい定跡本を見つけてみては？？
若い方が上達がしやすいのは確かですが、身の回りの人を見る限り、
よほどの高齢でなければ、真剣にやればアマ三段くらいまでは必ず行きそうな感じはします。
よって、ダメな人はダメというより、本人の真剣さかと・・・。
ちなみに、私は、詰将棋は、やって強くなったというより、強くなるにつれて解けるようになったという感じです。
ヤフー将棋って強すぎないですか？
私は小学校6年生の時に小学校の先生も含めて6人の将棋クラブに入っていましたが、その部で最強で、先生すらも私に勝てなかったです。しかし、ヤフー将棋ではＲ1200代中盤～Ｒ1300代中盤を移動するだけです。はっきり言ってヤフー将棋では弱い方です。どうなってるんですか？強い人しかいないのですか？
これは弱いですよ。
新ハム将棋 ヤフー１０００、将棋倶楽部２４、１５級 １００
http://hozo.vs.land.to/shogi.html
先生にも勝てたと言ってますが井の中の蛙ということわざという言葉がぴったりですね。
最初は誰もが通る道だけどネット将棋では色んな強さの人が居るのにびっくりしますね。
話は変わりますがYahoo!将棋は全体的にレベルが低く荒らしなども多いので将棋倶楽部24をお勧めしたいです。
あなたのような初心者からYahoo!将棋に居る赤レート以上の強さの人がうじゃうじゃいるので見ているだけでも参考になりますよ。
そうです・・・ヤフー将棋は恐ろしいところです。うっかり近づいてはいけません。ハム将棋にしておきましょう。
セミプロからプロレベルの人がうようよで
観客主体の一般人は本気で指さなければ負けるだけです。
あそこは確かにレベル高いですよね(^_^;)
中には無敗で100連勝する強者もいます。
あそこはみんな強いんです。
将棋で負けると言うことは、どこかで間違った手をさしたと言うことですか？
将棋で、負けると言うことは、どこかの時点で間違った手をさした。選択に誤りがあったということですか？
常に最善手をさせば、負けることはないということですか。
質問本文と補足のご質問が少し違うようなので、一つずつお答えします。
将棋で負けるということは、確かに実戦的にはどこかで間違えたということになります。
将棋はあまりにも複雑なゲームなので、人間及び現代のコンピューターでは完璧に指すことは不可能です。
例え名人戦級の勝負でも、何割かの手は最善手ではない手なはずです。
少々極端な言い方をすれば、将棋はより多く悪手を指した方が負けるゲームということになります。
補足に関してはその通りです。
理論上必勝法が存在するという点で、将棋は五目並べや○×と同じ性質を持っています。
最善を尽くせば先手が勝つなどの将棋に対する「結論」が出ることもありえます。（もっとも、かなりの時間を要しても難しいだろうというのが通説です）
前後しましたが、常に最善手を指し続けても相手も最善手を指し続ければ上記の「結論」の通りの結果になります。
しかし実戦的には、相手が最善手を指し続けられるはずないので、まず間違えなく勝ちます。(そもそも自分も指し続けられるはずありませんが)
余談ですが、常に最善手を指し続けられる存在は、仮に「将棋の神様」と呼ばれています。
将棋の神様同士が戦えば、振り駒で先後を決めた瞬間に勝敗が確定するということになりますね。
こんばんは。
将棋で負けるということは、何処かで間違った手を指したという
ことだと思います。全くその通りです・・・。しかし、常に最善手を
指し続けたからといって、それは絶対的な”勝利”を、多分保障は
しないと思います。何故でしょうか？お互い、”生身の人間”同士
が指しているからです・・・。
将棋では、最善手をお互いに積み重ねていっては、僅かな差を
絶対に縮めることはプロ同士では至難の業ですから、その段階で
”負け”になってしまいます。だから、”揺らぎ”を喚起するのです。
それを”嵌め手”と言ってしまっては身も蓋もありませんが、そのような
ことを平気で、幾らでも仕掛けてくるのがプロなのでしょう。そして、
それに引っかかったら、そこでゲームオーバーです。おっかない世界
ですね・・・。
米長邦雄の”泥沼流”こそが、プロの一つの姿だと思います・・・。
相手に敢えて、”手”を委ねるのです。勿論、思惑はありアリでです。
しかし、お互いにプロですから、悲しい位に相手が考えていることを
”理解”出来てしまうのだと思います。滅多に”鬼手”や”名手”が
出現しないのはそのような理由だからだと思います・・・。
だから、”升田幸三”が如何に凄い将棋指しだったかが”再確認”
出来ます。
大山が”王貞治”なら、升田は”長嶋茂雄”です。将棋指しの永遠
の憧れ、それが升田幸三という”男”なのだと、私は思います・・・。
全てのゲームは数学的に、先手必勝、後手必勝、引き分け、のどれかになります。
例えば、三目並べ（いわゆる「まるばつ」）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E7%9B%AE%E4%B8%A6%E3%81%B9
は、お互い最善の応手をすれば「引き分け」にないｒます。
この三目並べで負ける、ということは、間違った手を指したと言えます。
６×６オセロは、後手必勝、ということが分かっています。
つまり、お互い最善手を指し続ければ、後手が勝ちます。
・後手が負けるということは、後手が間違った手を指したと言えます
・先手は最善手を指し続けても、後手も最善手を指し続けたら、先手は負けます
さて将棋ですが、数学的に、先手必勝、後手必勝、引き分け、の
どれなのかまだ分かっていません。
・先手必勝であれば、お互い最善手を指し続けても先手が勝ち。
・後手必勝であれば、お互い最善手を指し続けても後手が勝ち。
・引き分けであれば、お互い最善手を指し続けたら、引き分け。
上記以外の結果になる場合、負けた方が間違った手を指した、と言えます。
ただし、これは神様レベルの話であって、現在の人間はプロで
あっても、お互い何らかの間違いは必ずしているはずです。
将棋の一流棋士になる人は、子供の頃から格が違うというようなことを聞いたことがあります。
確かに遅咲きで、タイトルやA級に上り詰めた棋士は少ないと思いますが、大器晩成の棋士はいますか？
自分は森九段くらいかなと思いました。
本格的に将棋を始めたのが比較的遅め(中学生になってから)、あるいはアマチュアで活躍してからＡ級まで昇った人ならけっこういます。
森けい二九段以外で、花村、二上、田中寅各九段が該当します。木村十四世名人の子息の木村義徳さん(九段でしたか)も二十歳でアマ名人になってからのプロ入りでした。
遅めの入門で最もすごいのは升田九段でしょう。自伝では確か十三歳ぐらいから本格的に棋士を目指したと記憶してます。あ、ことによったら数えでカウントしてるとか？
AI将棋という将棋のソフトを購入して遊んでいます。6級くらいまでは何とか勝ったり負けたりするんですが、それ以上は勝てません。こういうソフトを使いながら上達するよい方法があれば教えてください。
解説書を読んだりするのではなくて、コンピューター相手の実践のなかで上達したいのですが。
対局後に感想戦をやってみては如何でしょうか。
AI将棋の棋譜解析機能を使えば、初手から終局までの評価値が表示されます。
評価値が下がった局面（悪手と表示された箇所）を中心に、その局面での最善手を次の１手機能などで調べ、次から同じ悪手を指さないよう注意すれば、少しづつですが強くなれるかもしれません。
但し、6級で苦戦しているとのことですので、この方法だけで上達する可能性は低いと思います。書籍などで定跡、手筋を覚える、次の１手問題、詰将棋問題、必至問題を解くなどの一般的な上達方法も並行して実践されることをお勧めします。
